Les dalits ne sont pas les bienvenus dans les grandes écoles indiennes

Fantasio1, alors là vous devez vous tromper de sujet quand vous écrivez, je vous cite : " Article tendancieux , qui ne présente que l'opinion de militants , je m’étonne que l'on ne parle pas génocide , de pogroms ou de charniers ... "
Mais pour ce qui concerne la discrimination positive, je partage votre opinion ...
Je hais cette expression car UNE DISCRIMINATION N'EST JAMAIS positive !
C'est une expression qui a été inventée par certains politiques pour se donner bonne conscience en renvoyant la problématique sur des exécutants sensés aider et éduquer les moins favorisés mais sans leur donner les moyens financiers, humains et logistiques ! Bref, c'est une technique comme une autre pour maintenir le statut quo ! Et je sais de quoi je parle, en ayant moi même fait l'expérience au cours de ma carrière aussi bien en Europe ( d'où vient le terme de discrimination positive et où l'on a pu constater son efficacité quand on voit où elle a conduit dans le milieu de l'éducation ) qu'en Inde !

Merci pour cet excellent article et les vidéos très émouvantes sur une triste réalité que l'ONG Insights Foundation a le courage de dénoncer. Quant à la discrimination sous toutes ses formes, le seul qualificatif que l'on peut lui attribuer, c'est celui de "intolérable".

@fantasio

J'imagine que vous allez bientôt nous rappeler que le système de caste fait le jeu du Congrès et que le RSS essaye de l'abolir....alors qu'il n'y a QUE des Brahmans au RSS et au BJP et qu'il n'ont vraiment envie que ça change.

Vous mettez en doute le fait qu'on empêche les dalits de réussir dans les grandes universités? Vous êtes bien naïf...la "nation hindoue" n'est utile que quand il faut de la chair à canon pour ses combats politique...On ne va tout de même pas envoyer ses enfants étudier avec les "footsoldiers" de l'Hindutva...

La discrimination positive est un vaste débat. Il y aura toujours des failles et vous avez raison, se baser sur la caste n'est pas toujours logique. Le problème c'est que même les dalits qui rentrent à l'université en catégorie général (sans passer par les quotas) sont rabaissés...Mais que faire? En France les gens sont généralement contre la discrimination positive, sous prétexte d'égalité, mais c'est une des sociétés les plus inégalitaires...

@THALAIVA

Cela provient surtout de l’idéologie dravidienne qui bien qu'en adoptant les thèses de l'invasion aryenne , s'est construite en opposition et a fini dans les années 60 par chasser une majorité de Brahmins Tamils hors du Tamil Nadu , car prétendument étrangers a la région .

"'imagine que vous allez bientôt nous rappeler que le système de caste fait le jeu du Congrès et que le RSS essaye de l'abolir"

Je vois surtout qu'en 60 ans rien n'a beaucoup changé , je suis donc en droit de me poser la question ...a moins que ça soit interdit

"alors qu'il n'y a QUE des Brahmans au RSS et au BJP et qu'il n'ont vraiment envie que ça change."

Hmm il n'y a QUE des brahmins au BJP et au RSS , et les discriminations dont souffrent les basses-castes ne sont QUE le fait des brahmins ?
La photo de Jaspreet Singh illustrant cet article doit vous donner un indice sur
sa religion ? non ?

"Vous mettez en doute le fait qu'on empêche les dalits de réussir dans les grandes universités? Vous êtes bien naïf."

Non j'ai un problème avec l'utilisation systématique du "casteisme" pour expliquer tout les problèmes en Inde , je pense qu'il existe autres facteurs que la discrimination castique , comme la maitrise sommaire de l'anglais , un niveau d’études insuffisant , la distribution de notes de complaisance avant l'admission, et un manque d’intégration dans la nouvelle université/ITT , qui peuvent aussi contribuer a ces tragédies.
Par ailleurs les copies ne sont-elles pas anonymes ? le decachetage ne se fait-il pas en présence de témoins ?

"la "nation hindoue" n'est utile que quand il faut de la chair à canon pour ses combats politique...On ne va tout de même pas envoyer ses enfants étudier avec les "footsoldiers" de l'Hindutva..."

Ah bon ? parce que les enfants des leaders du Congrès vont dans des écoles pleines de dalits a Cambridge , Harvard et ailleurs , mais comme ils ont bon cœur , ils évitent d’être diplômés pour rester près du peuple ....a moins que ces universités soient racistes .

"Le problème c'est que même les dalits qui rentrent à l'université en catégorie général (sans passer par les quotas) sont rabaissés"

Justement parce que leur réussite est ternie par le fait que d'autres y soient entrés grâce la politique des quotas,on ne fait que renforcer l'acrimonie des uns au lieu d'instaurer le respect .

"Comme c'est expliqué dans l'article, dans les filières plus scientifiques, les profs connaissent bien les étudiants, sont au contact avec eux"

ça ne change rien , un examen reste un examen et l'anonymat doit être garanti
simplement par équité ...en fait vous n'en savez rien.

"Mais par contre tous les leaders du BJP, du Shiv Sena etc mettent leurs enfants dans les écoles chrétiennes (car ce sont les meilleures) tout en brandissant la fierté hindoue de manière bigote."

"Tous les leaders" , j'adore votre sens de la mesure ....
, donc vous admettez que des institutions "chrétiennes" occupant une place monopolistique dans un état LAIC...sont un problème , par ailleurs elles sont financées par qui ?

Cela dit, elle ne sont réputées que pour l'enseignement secondaire , s'il existe des IIT et Universités de qualités et sans bondieuseries chrétiennes , ils devraient en être de même pour les écoles primaires et secondaires .

"Contrairement aux cas des musulmans, l'extreme droite hindoue n'a pas l'excuse de taxer les dalits d'anti-indiens, puisqu'ils n( y a de dalits qu'en Inde."

Les Dalits sont des indiens , mais la discrimination , elle, n'existe pas uniquement en Inde voyez au Pakistan , ou dans l'hindouisme , voir le cas des
chrétiens indiens de basses castes ..de plus qui vous a dit que les nationalistes hindous sont contre l’émancipation des Dalits ?

"Ils s'en servent pour leurs combats politique en les incluants sous la bannière hindoue mais leur idéologie est en contradiction avec leur inclusion en leur sein"

Ah bon? quelle est leur idéologie ? Vous répétez inlassablement les même stupidités sans la moindre preuve , ça en devient lassant ...

bonjour Thailava,
C'est avec grand intérêt que j'ai visionné l'émission consacrée à la lutte des castes.
Comme elle le démontre, la discrimination positive fait des ravages partout où elle est appliquée ... et en Inde probablement encore plus qu'ailleurs.
On fait miroiter à tous ces pauvres gens un avenir meilleur ( un emploi dans la fonction publique laquelle emploie déjà une pléthore de fonctionnaires dont la plupart " glandent " mais qui est en Inde synonyme de prestige et considérée comme un ascenseur social )Hélas, ce n'est qu'un leurre de plus ...
Il faut privilégier l'accès à l'éducation ( obligatoire svp pour tous et surtout rendre aux enseignants des campagnes dignité, statut, salaire adéquat et leur donner les moyens ) Mais là, c'est le vide total et le règne du laxisme et de la débrouille.
Le plus souvent, les maîtres sous payés et sous qualifiés s'absentent et les élèves sont livrés à eux mêmes. Je sais de quoi je parle ayant moi-même travaillé pour une ONG ( Seva Mandir pour ne pas la citer ! ) qui m'a laissée totalement à l'abandon sans moyen ni financier ni matériel pour faire la classe dans une communauté bhil du village de Delwara au Rajasthan.
L'instituteur désigné pour s'occuper de cette classe ( non formal education center ) avait été sélectionné sur base d'une réussite à un examen d'hindi ( élémentaire ) et de math ( élémentaire ) Il était payé des " cacahuètes " pour faire la classe à un groupe d'environ 35 à 40 élèves dont l'âge s'échelonnaient entre 5 et 14 ans.
En tout et pour tout, il disposait d'une dizaine d'ardoises et d'un vieux tableau noir. Alors, quand on me parle de discrimination positive pour les plus fragiles, cela me fait bondir ... Tous ces enfants sont avides d'apprendre et tellement plus motivés que les élèves de nos classes en Occident. Mais on ne leur donne ni les moyens ni les infrastructures minimales, ni les enseignants dont ils ont besoin.
C'est révoltant, malsain et inacceptable ...
L'Inde est assise sur un volcan ... Quand il se réveillera, ce sera pire qu'un tsunami ... Cela a déjà commencé avec les Gujars et ce n'est probablement qu'un début.
Et autre chose encore, ce qui me choque aussi, c'est l'intrusion de ce fonctionnaire dans ces villages pour " évaluer la fortune " de ces pauvres gens : la femme porte - t-elle des bracelets en argent ou en acier ? ( Cela déterminera son niveau de richesse ou de pauvreté ! ) Alors que tout le monde sait que ces bijoux constituent la réserve en cas de coup dur ... La seule " épargne " dont ces gens disposent ...
Y a-t-il un cadenas sur un coffre ou non ? Ah, s'il y en a un, c'est qu'ils ont du bien ... etc ... c'est IMMONDE ! Ne vous étonnez donc pas du succès des naxalites dans certaines provinces indiennes ... Que craindre quand de toute manière on n'a rien à perdre !!! Il serait temps que les instances gouvernementales indiennes changent leur fusil d'épaule ... et rendent à la population sa dignité et ses droits !!!

"...en fait vous n'en savez rien."

Et vous en savez quelque chose? Vous êtes certain que l'anonymat est garanti? Je n'en ai pas l'impression.

"donc vous admettez que des institutions "chrétiennes" occupant une place monopolistique dans un état LAIC...sont un problème"

Je pense que c'est vous qui pensez que c'est un problème. Peut être est-ce la cas. Je connais des hindous et des musulmans qui sont allé dans des écoles chrétiennes, ça ne les a pas traumatisé mais en effet, on peut se demander pourquoi il y a une telle différence de niveau....Bref, Je dénonce simplement l'hypocrisie...

"Les Dalits sont des indiens , mais la discrimination , elle, n'existe pas uniquement en Inde voyez au Pakistan , ou dans l'hindouisme , voir le cas des
chrétiens indiens de basses castes ..de plus qui vous a dit que les nationalistes hindous sont contre l’émancipation des Dalits ?"

Vous n'avez rien compris à mon propos. Evidemment que les discriminations ne sont pas l'apanage de l'Inde et de l'hindouisme. D'ailleurs il existe des "castes" officieuses chez les musulmans d'Inde...les nationalistes hindous, en tout cas ceux au pouvoir, sont tous des brahmans. Je ne pense pas qu'il aient bcp de considération pour les dalits ou envie qu'ils prennent leur place. Je ne dis pas qu'ils sont les seuls dans ce cas la en Inde, simplement que le système de caste est ancré dans l'hindouisme, religion à la base de l'idéologie du BJP et consorts. A moins que l'idéologie ait changé? C'est "India Shining" maintenant? Ah non, c'est vrai ça a foiré la dernière fois ça...

pour faire un raccourci très raccourci: vous en connaissez beaucoup des pays qui laissent entrer les plus pauvres dans leurs grandes écoles ?